Das Thema heißt Wahrer Heldenmut und Opferbereitschaft und nicht Böse britische Besatzer zerhacken in Afghanistan friedfertige Taliban ... *nurmalanmerk

sagen - bin noch viel zu erschüttert und versuche, das positive Beispiel dieser Frau(en) wenigstens im Blick zu behalten.

Du musst dazu auch nichts sagen. Erst mal ein wenig beruhigen und verarbeiten, das ist wichtiger.

Ich fand es nur bemerkenswert, als ich gelesen habe, was der eine Täter zu den Frauen gesagt hat, über die Elsa gebloggt hat:

"Zugleich entschuldigte er sich dafür, dass Frauen die Tat mit ansehen mussten. "Aber in unserem Land müssen Frauen das gleiche ansehen", sagte er."

Das hat mich nachdenklich gemacht. Irgendwie fragt man sich da, was solche Menschen wohl selbst erlebt haben mögen, was sie gesehen haben, das in ihnen so einen Hass erzeugt hat.

Traurig, diese ewige Gewaltspirale. Der Hass, den man anderswo auf der Welt säht, kommt zu einem selbst zurück und erzeugt widerum neuen Hass.

Hm, ja ...

>>Bei einem der Täter soll es sich Medienberichten zufolge um einen 28 Jahre alten Londoner handeln. Er sei in der Gegend aufgewachsen und besuche eine Universität im nahen Greenwich, hieß es.<<

Allerdings, sehr rücksichtsvolle Täter. /sarkasmusmodus aus.

Ich möchte allerdings auch keine von Taliban gequälten Frauen mehr ansehen müssen.

Ich habe die Bilder von der halb massakrierten Malala jedenfalls noch nicht vergessen.

Ok, ich will es mal anders ausdrücken:

Habt ihr mal darüber nachgedacht, ob der in London ermordete Soldat vielleicht wirklich dafür verantwortlich war, dass afghanische Frauen ihre toten, zerfetzten Kinder oder Ehemänner betrauern und begraben mussten? Was aber in unseren Medien leider keine Sau interessiert, weils dann ja "nur" Moslems oder "nur" Afghanen sind, die sind halt eh nicht so wertvoll wie ein Deutscher oder ein Brite oder gar ein Christ.

Bevor ihr euch empört: Nein, ich will den Mord an dem Soldaten damit weder rechtfertigen noch entschuldigen. Ich weiss ja auch gar nicht, OB dieser Soldat überhaupt jemals einen anderen Menschen getötet hat.

Aber mich beschäftigt die Frage nach der Gewaltspirale. Der eine tötet Menschen und das ruft Hass und Rachegefühle hervor und dann kommt die Gewalt zurück und es wird wieder Hass erzeugt.

Was ich damit meine: Selbstreflexion. Ist Gewalt und Gegengewalt ein Weg, den man wirklich weiter gehen sollte?

Außer dir redet hier niemand von Nur-Muslimen und Nur-Afghanen. Und außer dir hat nach diesem entsetzlichen Mord anscheinend auch niemand das Bedürfnis nach einer erneuten AFG-Debatte.

Verstehe deinen Punkt, aber bin im Moment außerstande zu einer Antwort.
Ich sehe nur Massaker - ob die jetzt im Swat-Tal stattfinden gegen eigene Leute oder in London, immer nur ekelhaften Hass und widerwärtige Gewalt. Ob hier in Europa oder dort bei den eigenen Glaubensgenossen.
Dafür gibt es keine einzige Rechtfertigung.
Nicht mal durch eine so benannte "Gewaltspirale".
Sorry.

>>Habt ihr mal darüber nachgedacht, ob der in London ermordete Soldat vielleicht wirklich dafür verantwortlich war, dass afghanische Frauen ihre toten, zerfetzten Kinder oder Ehemänner betrauern und begraben mussten? Was aber in unseren Medien leider keine Sau interessiert, weils dann ja "nur" Moslems oder "nur" Afghanen sind, die sind halt eh nicht so wertvoll wie ein Deutscher oder ein Brite oder gar ein Christ.<<

So einen Unsinn in zwei Sätzen zu packen ist schon kunstvoll. Also: Ein Soldat wird mit Macheten zerstückelt und ich soll darüber nachdenken ob er es eventuell verdient hat? Wie schräg ist das denn?

Kann nur zustimmen, diese Mordrelativierungsprosa ist gerade nach so einer Tat schwer zu ertragen. Und als Begründung müssen diese abgespulten Phrasen eines der Schlächter, die von gewissen Imamen vorgekaut werden, herhalten.

Die Kopten z. B. zählen 2 Milionen Märtyrer, die Hälfte davon seit der islamischen Herrschaft in Ägypten. Die starben nicht im Krieg, sondern weil sie Christen waren. Wo bleibt da jetzt die ach so zwingende "Spirale der Gewalt"?

Okay, ich hab schon mehrfach erwähnt, dass ich denke, dass eine gruselige Kindheit oder traumatische Kriegserlebnisse für ziemlich überbewertet halte, wenn es um Terroristen geht. Terroristen kommen dann doch eher aus der sehr langweiligen-soliden gehobenen Mittelschicht.
Aber schauen wir uns diesen Attentäter mal an. Was fällt auf?
Also ich denke nicht, dass er Afghane ist. Ich hätte eher auf Angola, Nigeria, na, halt Afrika getippt. Sicher mag ich da wieder zu sehr an Äußerlichkeiten hängen bleiben, aber alleine dem Aussehen nach scheint sein Migrationshintergrund dann doch eher auf Afrika hinzuweisen.
Das bemerkt, finde ich seine Aussage, dann doch mehr als unverschämt. Sicher darf ich mich über die Gewalt in den Kriegsgebieten rund um den Globus empören, auch wenn es nicht "meine Leute" sind, die da sterben. Aber, das dann als Rechtfertigung für eine solche Schlachterei zu nehmen ist ... also... mir fehlt das exakte Wort dafür.
Allerdings ist clever eines was aufpopt, denn scheinbar klappt es ja immer wieder die eigenen kriminellen Taten dadurch zu rechtfertigen, dass irgendwer irgendwo noch viel, viel mehr Verbrechen begangen hat. Auch wenn die Tat und das Opfer so überhaupt keine Verbindung zu diesen Verbrechen hat, denn scheinbar ist da nur jemand umgebracht worden, weil er das falsche T-Shirt an hatte.

Richtig, Afghanen sind es nicht. Die Rede ist derzeit von der Überprüfung nach möglichen Kontakten der Täter zu westafrikanischen (!) Islamisten.

Zumindest der ältere der beiden Mörder, 28, war gebürtiger Brite nigerianischer Abstammung, lebte in einer christlichen Familie, schloß sich in der Jugend dann Gangs an, dealte und wurde gewalttätig. Mit 18 wurde er in London durch einem 2003 aus GB ausgewiesenen radikalen Islamisten zum .Muslim und verkehrte seitdem in einschlägigen Milieus.

u.a.hier:
https://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Wie-Michael-Adebolajo-zum-HackbeilTerrorist-wurde/story/20357964

Und hier noch was treffendes zum Afghanistangerede Michael Adebolajos nach dem Mord, was möglicherweise auch den Capitano interssieren könnte;-)

und zwar dies:

https://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/may/24/michael-adebolajo-ignorance-afghanistan-al-qaida

Danke sehr. Ja, wirklich interessant.

>>According to the United Nations, 81% of civilian casualties were inflicted by the Taliban and their bedfellows in 2012, with only 8% caused by Afghan and coalition forces. This is roughly the pattern of previous years too. The overwhelming majority of the Taliban's victims were the result of deliberate targeting and indiscriminate use of improvised explosive devices and suicide attacks, some carried out by children.<<

Aus dem obigen Link von clamormeus zum Guardian.