Das Sterben von JPII habe ich in Italien miterlebt, ebenso das Konklave. Eine ungeheuer eindrückliche Zeit. Ich finde er hat mit seinem öffentlichen Sterben, wo ich dann auch mal an dem Punkt geriet zu sagen, och nee, jetzt isses aber gut, es langt, ich will es nicht mehr sehen, ein großartiges Zeugnis abgelegt. Ich habe erst in der Zeit einen Bezug zu ihm gefunden, vorher in seinen gesundheitlich besseren Tagen eigentlich nicht. Aber sein Tod gehört auf jeden Fall zu den Dingen, die mich veranlasst haben, über eine Konversion nachzudenken. LG Elsa

dass sie wissen und so weiter, ich weiß es ja tief im Inneren. Aber wenn es doch sachlich falsch ist, und wenn es doch einfach sachlich unsaubere Terminologie ist in bester deutscher Sozialpädagogen-Manier, dann reibe ich mich halt auf. Sollen wir den assoziativen Quark von Leuten, die keine Ahnung haben WOLLEN, denn immer nur unkommentiert stehen lassen?
*zählt ihre grauen Haare ab, die seit dieser Woche dazugekommen sind
*achso ich sollte mich ja nicht mehr über Sozialpädagogen mokieren. Also ich meine nicht konkrete Sozialpädagogen, sondern das SYNDROM als solches*

weil es für mich keine Fehlentscheidung gewesen ist, an die 600.000 Gläubigen die oberhirtliche Hand hinzureichen, nachdem man ihn mehrfach darum gebeten hatte aus diesen Kreisen. Die Piusbruderschaft besteht nicht nur aus diesem Williamson.
Und eines interessiert mich noch: wie möchtest du das genau machen?
Die Exkommunikation also wieder aussprechen?
Wie soll das genau aussehen, die "Fehlentscheidung" korrigieren?

"Wie soll das genau aussehen, die "Fehlentscheidung" korrigieren?"

Es steht mir nicht zu, dem hl. Vater Ratschläge zu geben.
Aber vorstellbar sind verschiedene Wege. Z.B. Williamson bei Androhung einer erneuten Exkommunikation aufzufordern, seine Äußerungen ohne Wenn und Aber zurückzunehmen. (Er hat ja wohl die Schwierigkeiten bedauert, die der Vatikan durch seine Äußerungen hat, die Aussage aber nicht zurückgezogen...)

Die Intention des Papstes - nämlich die Einheit der Kirche - ist sicher nicht schlecht. Wenn die allerdings die dargebotene Hand ausschlagen ... (Wikipedia: "Am 1. Februar 2009 erklärte Bernard Tissier de Mallerais gegenüber der italienischen Zeitung La Stampa: Wir ändern unsere Positionen nicht, aber wir haben die Intention, Rom zu bekehren, das heißt, Rom zu unseren Positionen zu führen.") dann kann man diese Hand auch wieder zurückziehen. Wer das Konzil ablehnt, eigene Prister weiht, ... der kann nicht wirklich Interesse, an der Einheit der Kirche haben.

Aber möglicherweise ist dies auch meine protestantische Sichtweise. Sicher wäre es mir lieber, der Papst würde mehr für die Ökokumene tun würde, als sich an erzkonservertive Gruppen anzunähern.

>>mehr für die Ökumene tun, als sich an erzkonservertive Gruppen anzunähern.<<
Das sehen sicher viele so, auch Katholiken, nicht nur Protestanten. Aber dabei wird gerne vergessen, dass es sich bei der Piusbruderschaft um Katholiken handelt (gut, da kann man jetzt sagen: Nö, das sind sie nicht mehr, weil sie dem Vaticanum II nicht folgen wollen, aber eben darum ging es ja eigentlich bei der Aufhebung) . Der Papst hat primär die Sorge um die Katholiken, und diese waren nun mal grad exkommuniziert.
Ich kann auch nichts dafür, dass wir nicht 600.000 liberale, modernistische Freischärler haben, die exkommuniziert worden sind, sondern halt leider nur die erzkonservativen *gg*

Es werden jetzt natürlich auch gerne extreme Positionen zitiert aus diesem Lager. Aber Dialog funktioniert halt auch nicht von jetzt auf nachher - vielleicht gibt es ja irgendwann bei den Piuslern noch ein Schisma? Ich weiß es nicht.
Ich will aber nicht von vorneherein den Leuten keine Chance geben.
Und wer als Katholik nicht darauf vertrauen kann, dass der Nachfolger des Petrus und der Stellvertreter Christi auf Erden die Kirche sicher leiten und beschützen wird ... dann weiß ich halt auch nicht. Beten halt!

Das ging jetzt aber schnell ... :-)
https://www.tagesschau.de/ausland/williamson106.html
Damit sollte das Thema dann (hoffentlich) abgeschlossen sein.

(Hatte aber ehrlich gesagt nichts anderes erwartet vom Vatikan).

Es ist klug vom Vatican, die in den Medien eingeschliffene Sprachregelung von der Rehabilitierung zu übernehmen. Schließlich ist diese, anders als die Aufhebung der Exkommunikation, noch nicht erfolgt und läßt sich zudem auch an andere Bedingungen knüpfen, wie zum Beispiel an die richtige Einsicht in bestimmte wissenschaftlich gesicherte Zusammenhänge. An der Öffentlichkeit wird diese Unterscheidung wie bislang vorbeigehen und mancher mag den Eindruck haben, der Vatikan hätte nachgegeben, aber mein Gott, was soll´s. Der Berg kreist und gebiert eine Maus.

Der Vatikan hat gerade La Merkel abfahren lassen - ich denke nicht, dass es so aussieht, als hätte er nachgegeben ... Aber ist auch egal.
Ich weiß jetzt nur nicht so genau, Tiberius, was ich uns wünschen soll: Dass er widerruft oder dass er nicht widerruft .... :-/

Er wird auf keinen Fall widerrufen. Unabhängig davon, daß es sachlich nicht geboten ist, wäre die spätere Häme derer, die ihn jetzt drängen, gewaltig. Keiner von denen, die jetzt schreien, würde sich die Gelegenheit entgehen lassen, sich hier einen Präzedenzfall zu schnitzen.

Dass er nicht widerruft denkst du? Das wäre mir auch sehr Recht. Seiner Ansicht nach hätte ich als Frau nämlich schonmal nichts an der Uni verloren gehabt.

Oh, da haben wir uns mißverstanden. Ich dachte, Du hättest von einem Widerruf des Heiligen Vaters gesprochen. Bei diesem bin ich mir sicher, daß er nicht widerruft.

Was Williamson betrifft, für jeden verlorenen Sohn gibt es einen Weg zum Haus des Vaters, sei er auch noch so steinig und schwer, der Vater wird uns entgegenkommen. Am Ende können wir wohl alle froh sein, nicht auf die Gnade der Menschen sondern auf Gottes Gnade allein angewiesen zu sein.

Wer um Vergebung bittet, dem wird vergeben. Dieser Grundsatz wird in den Grenzen der bürgerlichen Moral immer wieder für Anstoß sorgen. Dabei soll nicht unerwähnt bleiben, daß nur der Reuige und Bußfertige Vergebung erfahren wird.

Wer Lust hat, kann ja der großen Vorsitzenden einen Brief schreiben.
https://www.bundeskanzlerin.de/Webs/BK/DE/Service/Kontakt/kontakt.html__nnn=true

Danke. Ich halte ja Protestbriefe schreiben für eine an sich sehr gute Sache. Leider neige ich in meinem schriftlichen Ausdruck sehr gerne zur Unsachlichkeit, weshalb ich es lieber besonneren Leuten überlasse ...
Was ist denn mit deinem neuen Blog, Alfred. Willst du uns nicht endlich die URL verraten?
:-)