Erstmal gings mir einfach darum, dass Spanien da geschwind diese Masse hinschickt - anstatt Medikamente oder Fachpersonal (und mal ganz abgesehen davon, wie schnell die Kondome überhaupt unbrauchbar werden in gewissen klimatischen Breiten?).

Und in pädagogischen Fragen bin ich echt überfordert, das gestehe ich gerne ein. Aber ich frag mal andersrum: Würdest du deinem Kind nicht lieber konsequent vermitteln, dass es ganz altmodisch Wert auf seine Beziehung und auf Treue legen soll, anstatt es nur mit einem unvollkommenen Schutz losziehen zu lassen, auf gut Glück, wenn du schon musst, schütz dich wenigstens zu 90 Prozent, aber wenns der Zufall will, dann bist du halt HIV positiv? Es ist ja eben doch kein Schutz letzten Endes, das ist ja der Trugschluss ...

Aber klar, ich seh deinen Standpunkt sehr gut - natürlich! Ich finds auch gut, dass du klar und offen sagst: Es ist ein zweischneidiges Schwert. Ich bin da nicht sicher, was ich tun kann - ich bin zwiespältig.
Da kann ich mich auch gut reindenken!

Kondome haben aber tatsächlich bislang nicht geholfen, AIDS tatsächlich in den Griff zu bekommen (das liegt auch daran, dass die gar nicht so eifrig benutzt werden, wie alle Welt tut, aber natürlich auch an anderen Dingen). (Lies mal bei den verlinkten Kollegen rein, ist auch ganz interessant, aber natürlich Pro Abstinenz).
Nur, betreffs des Hl. Vaters, er setzt halt voll und ganz auf Treue und Monogamie, das sollte er auch tun. Ein afrikanischer Christ sagte neulich, er erwarte ja schließlich vom Papst, dass er ihm sagt, wie man leben soll, und nicht, wie man noch besser sündigen kann *gg* Da finde ich, ist halt auch was dran ...

Ja natürlich wäre das das Optimale und das ist auch das wünschenswerte - die monogame Beziehung nur in der Ehe.

Leider ist ja oft bei den Teens so, dass sie wenig Kontrolle über ihre wild-umher-wirbelnden Hormone haben, sich die Mädchen (als Mutter von Töchtern kenne ich nur den Blickwinkel) oft unter Druck fühlen von Jungs und anderen Mädchen etc., dass "in the heat of the moment" sich ja selbst Erwachsene nicht immer unter Kontrolle haben. Heißt das, dass ich nicht grundsätzlich für Abstinenz wäre? Nein. Aber die Realität ist, dass trotz der Abstinenz -Erziehung, trotz der Abstinenz-Ringe, die Mädchen mit ihren Vätern tauschen, trotz der Abstinenz-Bälle, wo der Schwur zur Abstinenz bis zur Hochzeitsnacht abgelegt wird, nur ca. 30% (wenn ich mich korrekt an den Artikel erinnere, den ich vor einer ganzen Weile gelesen habe) der Teenager tatsächlich abstinent bleiben und viele von denen die es nicht tun schwanger werden bwz. sich Geschlechtskrankheiten einhandeln. Die sollten doch wenigstens eine 90%ige Chance haben und wenigstens wissen (also gelehrt werden) wie man gesund und ungeschwängert bleibt.

naja genug geschwallt...

mit diesem Keuschheitsringen und -bällen und was weiß ich, also, das finde ich dann wiederum doch etwas merkwürdig, wie ich zugeben muss *gg*

Dann ist das ja um so erfreulicher ... (Mathe immer Kriegsfuß ...)

Wie kommt ihr auf 10 Prozent?

Ich habe gelesen, daß von 100 Frauen, die ein Jahr lang Präservative verwenden, zwischen 2 und 14 trotzdem schwanger werden. Nehmen wir den mittleren Wert, dann beträgt das jährliche Risiko trotz Verwendung von Präservativen ein Kind zu zeugen 8 Prozent.

Diese Zahl sagt aber noch nichts über die Häufigkeit des tatsächlichen Versagens aus, denn nicht jedes Versagen führt zu einer Schwangerschaft, z.b. wenn das Weib gerade nicht empfangsbereit oder die Eizelle schon befruchtet ist. Das HI-Virus infiziert den Menschen unabhängig von dessen temporärer Empfangsbereitschaft.

Das Risiko einer HIV-Infektion trotz Verwendung von Präservativen dürfte also noch deutlich größer sein, als die Wahrscheinlichkeit einer Schwangerschaft.

Aber selbst wenn wir von einem Risiko von 10 Prozent pro Jahr ausgehen, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, daß während eines jahrzehntelangen Sexuallebens irgendwann einmal das Präservativ versagen wird?

Da frage ich mich doch, wer hier eigentlich Millionen Menschenleben gefährdet: Der Papst, mit seiner Empfehlung eines humanisierten Sexualverhaltens, welches hunderprozentigen Schutz bietet, oder Diejenigen, die seit Jahren erfolglos mit Präservativen um sich werfen, die ein mindestens zehnprozentiges Versagen pro Jahr aufweisen.

und danke für die schöne Erläuterung, du bist ja auf meine Hinweis zur Statistik Schwanger trotz Kondom gut eingestiegen. Ich fürchte aber, wir werden auch mit noch so viel Zahlen und Statistiken nicht weiterkommen, wenn nicht eingesehen wird (und ich weiß aus meiner eigenen Vergangenheit, wie schwer das ist), weil
"die sexuelle Freizügigkeit offen als ein natürlicher und angemessener Ausdruck der menschlichen Natur gepriesen [wird]; all die schrecklichen Folgen werden verschwiegen." wie Alan Ames neulich schrieb.

Aber wie war es denn eigentlich neulich in der Hl. Messe, lieber fidelis?

Mir ist an dem Samstag leider etwas dazwischen gekommen, sodaß ich es zu der Heiligen Messe nicht rechtzeitig schaffte. Das werde ich aber nachholen und dann nochmal berichten. Morgen findet in der Gemeinde eine "Abendmesse" statt, da wollte ich mir die Zeit freihalten. ;)

Prima, da freue ich mich schon drauf, und schreib bitte auch, was dir nicht so gefallen hat, oder wenn du etwas nicht verstanden hast oder natürlich auch, wenn du es schön fandest, die verschiedenen Eindrücke eben.

Laut offizieller Propaganda der WHO senkt die Verwendung von Kondomen das Infektionsrisiko um 90 Prozent. Bleibt also ein Restrisiko von zehn Prozent des Infektionsrisikos, das ohne Kondomgebrauch besteht. Dieses Risiko ist nun nicht pauschal zu beziffern, sondern stark abhängig von einigen Details der Sexualpraktiken. Siehe zum Beispiel Wikipedia.

Um es noch deutlicher zu machen: Für eine bestimmte Sexualpraktik liegt das Risiko einer HIV-Infektion zum Beispiel bei 5 von 10.000 Kontakten mit einer Infektionsquelle.

Statistisch gesehen kommt es also alle 2.000 Kontakte zu einer Infektion. Siehe für die Zahlen die oben angegebene Wikipedia.

Durch die Kondomverwendung sinkt dieses Risiko auf 0,5 von 10.000 Kontakten, also alle 20.000 Kontakte eine Infektion. Immerhin Faktor 10 oder die besagten 90 Prozent der WHO.

Es ist nicht meine Absicht, die Kondompropaganda gutzuheißen oder zu rechtfertigen, aber es schadet nichts, die Details zu verstehen.